Форум » UWFi (Бушидо) » Бушидо в сравнении с другими видами единоборств «без правил» » Ответить
Бушидо в сравнении с другими видами единоборств «без правил»
DenKa: В чем по Вашему Бушидо выигрывает, а чем проигрывает другим видам единоборств?
Ответов - 57, стр:
1 2 3 4 All
DenKa: Этот вопрос у меня возник после просмотра DVD с боями Вейдера (за что еще раз отдельное спасибо Chief-у), после которого на фоне показа по ТВ других видов единоборств я понял, что в этой жизни я что-то потерял, т.к. ничего более нового и интересного в ближайшее время на эту тему увидеть уже, увы, не придется. На мой взгляд, Бушидо в сравнении с другими видами «боев без правил» представляет гораздо больший интерес, как для зрителя, так и для самих мастеров единоборств разных стилей. Для зрителя это обусловлено всего одним фактором – зрелищностью, а для мастеров – возможностью в полной мере применить самые разнообразные стили и приемы борьбы всех видов и направлений. И причина в том всего в наличии двух правил Бушидо: 1. правила «каната» 2. запрета бить кулаком в голову. Почему по вашему поединки в Прайде, Рингс, Восьмиугольнике и прочая настолько однообразны? Мне кажется, что именно отсутствие указанных двух правил приводит к тому, что малейшая ошибка, пропуск удара, либо всего одного болевого моментально приводят к поражению. В итоге поединки проходят в довольно скучном и одноборазном валянии в партере, где три четверти времени боец, который находится сверху, пытается вслепую нанести удар тому, что снизу. Указанные же два правила Бушидо позволяют раскрыться бойцам в полной мере. Правило «каната», например, существенно продлевает поединок. Запрет бить кулаком в голову уравнивает возможности бойцов разных весовых категорий (как думаете, сколько бы длились поединки Вейдера, если были бы разрешены удары кулаками?), дают больше шансам «борцам», возможность проводить красивые броски и т.д. Поклонники Прайда в этой связи всегда говорят, что «ваше» Бушидо – это просто цирк, и только Прайд – это реальные бои, приближенные «к жизни». В этой связи я приведу пример из жизни. У моего знакомого нет 7ТВ, по которому недавшно шел показ Бушидо. Но он постоянно смотрел по НТВ Прайд и стал его ярым фанатом. Я ему пытался показать енсколько боев Бушидо «для сравнения», но он мельком взглянув, только похихикал. Два дня он был у меня. Я включил ему первый бой Олбрайта с Такадой. Он посмотрел, и попросил кассету себе домой. Вчера у него мнение о Бушидо было совсем другим :) Но, тем не менее, интересно будет узнать мнение фанатов других видов единоборств. P.S. Тема возможно многим покажется провокационной, но обсудить ее тут будет, думаю, интересно.
Raven: DenKa пишет: Почему по вашему поединки в Прайде, Рингс, Восьмиугольнике и прочая настолько однообразны? ... как ты уже выразился, они близки к жизни, и правил в них минимум..., а вот Бушидо я бы назвал ...(подбираю слово).... эстетичным чтоли, здесь очень редко нарушают правила, крайне мало крови (Накано - исключение)))... да и вообще бойцы ведут себя просто красиво...
nazarone: Я как-то посмотрел бои без правил 95 года. Действительно не смотря на на то что там было разрешенно почти все (в том числе удары нагой в пах) особо красивых приемов и бросков я там не увидел. Победитель двух метровый детина бегал по рингу за противником и забивал его кулаком. И за весь турнир только тупые удары. В решающем бою он победил М. Илюхина. Забил его кулакими лежащего на ковре.
DenKa: Raven пишет: Почему по вашему поединки в Прайде, Рингс, Восьмиугольнике и прочая настолько однообразны? ... как ты уже выразился, они близки к жизни, и правил в них минимум..., а вот Бушидо я бы назвал ...(подбираю слово).... эстетичным чтоли, здесь очень редко нарушают правила, крайне мало крови (Накано - исключение)))... да и вообще бойцы ведут себя просто красиво... Странно тогда, почему этого не понимают промоушены Прайд-образных систем.
Raven: DenKa пишет: Странно тогда, почему этого не понимают промоушены Прайд-образных систем. ...я уже где-то писал, "Народ" хочет крови... злые "мы " (люди) стали, взять красиво на болевой уже не вставляет - надо чтоб морду в котлету превратили, и желательно пяткой.... лежачего... в нокдауне...
Bason: Я думаю что не зря сделали телеверсию бушидо! Зрелищность на высоте и бои реальные и недоговорные. Конечно не все но их и не включили в телеверсию. Проблема бушидо только в том и заключается что не все верят в честность поединков UWFi. Тем не менее красиво исполненый приём гораздо чаще радует глаз, чем лежание с "окучиванием" головы или печени противника. Бушидо уже за это можно поставить плюс что оно динамичнее чем другие "бои без правил".
Molot: DenKa пишет: В чем по Вашему Бушидо выигрывает, а чем проигрывает другим видам единоборств? Для меня во всём выигрывает, исключение старая система организации шоу. В том же прайде большое внимание уделяется этому.. Хотя мне всё равно на это
TrentReznor: Бушидо сделали таким как оно было конкретные бойцы и общий дух этой лиги. Правила вещь символичная ,если б руководствовались только ними бушидо не было столь зрелищным. Плюс класс бойцов ,борцы-чемпионы как никак. По БоецТВ щас крутят голландские "фри-файт" турниры ,правила практически один-в-один ,а зрелища нет. Кстати много японцев ,в одном из боев был постаревший Маеда ,бой проиграл. Запись есть.
xadson: TrentReznor пишет: Плюс класс бойцов ,борцы-чемпионы как никак. Полагаю, что уже этого показателя достаточно, чтобы доказать статус Бушидо. Настоящие чемпионы (спортивной борьбы), имевшие возможность выбирать - выбрали именно Бушидо. "Чемпионы" из других единоборств выглядят смешно. Когда-то в восьмиугольнике выступал боец, которого представили, как "Чемпиона спецназа Белоруссии" Если это так, Белоруссии нужно укреплять обороноспособность - "чемпион" выглядел неубедительно
Voland: DenKa пишет: Почему по вашему поединки в Прайде, Рингс, Восьмиугольнике Старый РИНГС был почти как бушидо, только с опором на ударную технику. В плане бросков там смотреть было мало на что, но в плане ударов... Помните обманнй удар Такады во втором бою с Ямазаки? Например, в бою Косака - Неман на РИНГС я насчитал 5 таких ударов со сторы голландца.
Voland: DenKa пишет: В итоге поединки проходят в довольно скучном и одноборазном валянии в партере, где три четверти времени боец, который находится сверху, пытается вслепую нанести удар тому, что снизу. А здесь я с тобой солидарен. Скучновато.
Voland: На счет чемпионов, сейчас смотрю старые UFC, так там почти все чемпионы чего-либо.
Voland: DenKa И еще о РИНГС. Там было правило каната, за эскейп снималась одна карточка, за ногдаун - две. Всего их было по 9 в начале боя, затем их сократили до 5, а когда бойцов одели в перчатки (где-то 1999-2000 гг.) то до трех.
Voland: DenKa пишет: Странно тогда, почему этого не понимают промоушены Прайд-образных систем. Ничего странного нет. Во-первых, у прайд-образных систем другой вид, там ставятся несколько иные задачи и зритель у них тоже частично иной, чем у бушидо-образных систем (то бишь федераций культивирующих shoot-style wrestling). Во-вторых, прайд-образные системы пользуются гораздо большей популярностью. Короче, это лучше продается.
Voland: Bason пишет: Проблема бушидо только в том и заключается что не все верят в честность поединков UWFi. Во многом авторитет к реальному рестлингу был утерян в сериях UWFi - NJPW и UWFi - WAR, где настоящие бойцы из бушидо были мальчиками в руках рестлеров из вышеперечисленных федераций.
TrentReznor: Бушидо вышло из договорных боев и закончилось договорными боями. В такой ситуации трудно многим доказать что там было все честно.
DenKa: В каких федерациях сейчас применяются правила, аналогичные, как в Бушидо?
Voland: DenKa пишет: В каких федерациях сейчас применяются правила, аналогичные, как в Бушидо? В U-style. Это федерация, которую организовал Киеши Тамура в 2002-ом году. Там дается в начале боя по 5 очков, за ногдаун и эскейп снимается по одному. Также запрещены удары кулаками и локтями. Но это ворк-организация, хотя постановка боев там очень высокого качества. Я видел несколько, мне понравилось. Еще есть промоушен Маеды, но про не него я ничего не знаю.
fnk: Voland пишет: В U-style. Это федерация, которую организовал Киеши Тамура в 2002-ом году. Там дается в начале боя по 5 очков, за ногдаун и эскейп снимается по одному. Также запрещены удары кулаками и локтями. Но это ворк-организация, хотя постановка боев там очень высокого качества. Я видел несколько, мне понравилось. Еще есть промоушен Маеды, но про не него я ничего не знаю. Ого, в 2002 другом. . . то не плохо и продержалась она....почти до 2006
Ледяной Вирм: Бушидо лучше во всём.
fnk: Ага, и яркие представители Бушидо в др. организациях такие как Накано, Такада, Анжо это доказивают :)))))
Ледяной Вирм: Такада всех отоварил бы, но возраст есть возраст. Плюс ещё столько времени дрался по тем правилам, а тут какие-то придурочные перчатки. У Олбрайта тоже ввиду возраста начались проблемы с сердцем. Ямазаки тоже возраст Накано и Анджо никогда небыли яркими представителями Бушидо, у них больше поражений чем побед. А вот Тамура тот себя потом очень не плохо проявил. И учитывая то что Тамура далеко не Такада и не Олбрайт... Я лично думаю что эти двое всех бы отчпокали.
Garik Olbraito: Ледяной Вирм пишет: Такада всех отоварил бы, но возраст есть возраст. Плюс ещё столько времени дрался по тем правилам, а тут какие-то придурочные перчатки. У Олбрайта тоже ввиду возраста начались проблемы с сердцем. Ямазаки тоже возраст Накано и Анджо никогда небыли яркими представителями Бушидо, у них больше поражений чем побед. А вот Тамура тот себя потом очень не плохо проявил. И учитывая то что Тамура далеко не Такада и не Олбрайт... Я лично думаю что эти двое всех бы отчпокали. Я посмотрел все бои Такады в Прайд и мне было так стыдно и обидно за мою любимую федерацию, что ели слезы удержал. Не знаю даже, как так можно драться. Особенно поразил бой с Ройсом Грейси, Такады был грушей для битья. Ну не может истинный чемпион так вести себя, даже если у него травма. Да-а-а-а, Олбрайт там навешал бы всем, однозначно О Анджо и Накано и говорить не стоит. А Тамура и Сакураба действительно красавцы.
KEN SHAMROCK: Ледяной Вирм пишет: Такада всех отоварил бы, но возраст есть возраст. Плюс ещё столько времени дрался по тем правилам, а тут какие-то придурочные перчатки. Че ж он не отоварил то всех, а лидиной? Северну скоро 60 лет будет, а он до сих пор по рингу скачет, а Такаде и сорока не было Ледяной Вирм пишет: Я лично думаю что эти двое всех бы отчпокали. Это тебя отчпокать надо, причем в самой извращенной форме Garik Olbraito пишет: Я посмотрел все бои Такады в Прайд и мне было так стыдно и обидно за мою любимую федерацию, что ели слезы удержал Гарик спокойно, посмотри заново UWFI и порадуйся
Барс: KEN SHAMROCK Хехе,сдаётся мне,что к нам вновь пробрался неутомимый Токадо.
KEN SHAMROCK: Барс пишет: Хехе,сдаётся мне,что к нам вновь пробрался неутомимый Токадо. Да ну вертел я этого такадо на банане
амба: Барс пишет: KEN SHAMROCK Хехе,сдаётся мне,что к нам вновь пробрался неутомимый Токадо. Врядли Токадо взял ник основного оппонента, хотя кто знает, кто знает..................
fnk: KEN SHAMROCK пишет: ? Северну скоро 60 лет будет, а он до сих пор по рингу скачет, а Такаде и сорока не было Или тот же Марк Колман.... Барс пишет: Хехе,сдаётся мне,что к нам вновь пробрался неутомимый Токадо Это не Токадо, это свои люди ;) KEN SHAMROCK пишет: Гарик спокойно, посмотри заново UWFI и порадуйся Ледяной Вирм пишет: У Олбрайта тоже ввиду возраста начались проблемы с сердцем. Он в ММА не выступал, а в реслинге. Ледяной Вирм пишет: Плюс ещё столько времени дрался по тем правилам, а тут какие-то придурочные перчатки. дададада Ледяной Вирм пишет: А вот Тамура тот себя потом очень не плохо проявил. Я за Тамуру ни слова не сказал!!!
Ледяной Вирм: KEN SHAMROCK пишет: Че ж он не отоварил то всех, а лидиной? Северну скоро 60 лет будет, а он до сих пор по рингу скачет, а Такаде и сорока не было Потому что возраст на каждого действует по разному. KEN SHAMROCK пишет: Это тебя отчпокать надо, причем в самой извращенной форме Уймите свои фантазии, юноша. fnk пишет: Это не Токадо, это свои люди ;) Ну и форум тут, если ЭТО свои люди. fnk пишет: Он в ММА не выступал, а в реслинге. Ну да, и умер наверное тоже по сценарию.
Ледяной Вирм: fnk пишет: Я за Тамуру ни слова не сказал!!! Ты вообще в теме или нет?
KEN SHAMROCK: Ледяной Вирм пишет: Ну и форум тут, если ЭТО свои люди. Ты чтоли тут свой? Ледяной Вирм пишет: Ну да, и умер наверное тоже по сценарию. За такие слова ваще мочить надо!!!
Ледяной Вирм: KEN SHAMROCK пишет: За такие слова ваще мочить надо!!! Ну, Вирма то ледяной водой не испугаешь...
KEN SHAMROCK: Ледяной Вирм пишет: Ну, Вирма то ледяной водой не испугаешь... Мож ты еще в воде не тонешь?
nade: Ледяной Вирм пишет: Ну, Вирма то ледяной водой не испугаешь... Говно в говне не тонет
Ледяной Вирм: Бред фаршированный подростковым идиотизмом... Карамба.
KEN SHAMROCK: Ледяной Вирм пишет: Бред фаршированный подростковым идиотизмом... Карамба. Ладно идиотизм подростковый, дурь со временем выйдет, но когда идиот такой бугай как ты(а тебе сколько лет кстати?) это не нормально
Ледяной Вирм: 8
KEN SHAMROCK: Твою мать баньте его нахер, терпеть его не могу, и не я один, Dimas забань его, век тебе благодарен буду
Ледяной Вирм: Просить чтоб кого-то забанили и самому при этом использовать такие термины, я такого ещё не видел
KEN SHAMROCK: Где ты тут термины увидел?
Ледяной Вирм: В термитнике.
nade: И какой **** его из клетки выпустил? Вирмег, зоопарк скоро закроется - не опоздай смотри.
Ледяной Вирм: В Нортренде нет зоопарков.
KEN SHAMROCK: Ледяной Вирм пишет: В Нортренде нет зоопарков. Зато у нас есть и зоопарки, и цирки, и даже морги и Дом-2(там бывать не приходилось?)
Ледяной Вирм: KEN SHAMROCK пишет: Дом-2(там бывать не приходилось?) Убереги Архимонд меня от такой участи.
амба: Господа, вам не кажется, что вы отвлеклись от темы?, может отдельную тему создадите, для перепалок, в назидание потомкам...
Ледяной Вирм: Так тут какой-то KEN SHAMROCK без конца оффтоп несёт, надо выстрелить им из пушки, будет хотя бы имитация порядка.
KEN SHAMROCK: Вирмушка, говно ты ледяное, рот быстро закрыл и засунулся куда нибудь, чтоб я тебя не видел
Dimas: Ледяной Вирм, Получает бан на 3 дня за оффтоп флуд по всему форуму.
Ледяной Вирм: Dimas, ты что, страх потерял???
fnk: Я давно говорил банить нада
Ледяной Вирм: Йа давно говорил што Луна из сыра сделана.
KEN SHAMROCK: Ледяной Вирм пишет: Dimas, ты что, страх потерял??? Маленький еще так говорить
Ледяной Вирм: KEN SHAMROCK пишет: Маленький еще так говорить Пересмотри "Один дома".
KEN SHAMROCK: Ледяной Вирм пишет: Пересмотри "Один дома" Ну и?
Ледяной Вирм: Если не поньал ещё раз.
Dimas: Dimas, ты что, страх потерял??? Похоже на то.
полная версия страницы